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Infos, Tipps und Austausch zu Leben und Urlaub auf Madeira

 


Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief
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25.02.21 12:02
Anela 

Madeira-Levkoje

Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Hallo,

ich habe in diversen Facebook Gruppen sowie über meinen Blog einige Horror-Stories über Madeira gehört - viele davon betreffend Hauskauf oder Hausbau. Deshalb glaube ich, dass es auch Sinn macht hier über dieses Thema zu diskutieren. Ich schreibe noch immer an einem Beitrag zu diesem Thema für meinen Blog, es gibt also wirklich viel zu erzählen.

Eine der Facebook Geschichten wird hier erzählt (auf Englisch):
https://margaretfields.com/collected-tho...ving-to-madeira

Kurze Geschichte: die Familie hat ein Haus online gekauft, vier Monate nach Einzug war es nicht mehr bewohnbar. Natürlich kann man jetzt sagen: "selber schuld wenn man online kauft", jedoch sind die entstandenen Schäden wirklich groß und ich denke, dass hätte auch mir passieren können, hätte ich es mit meinem naiven Auge besichtigt. So etwas kann jedem passieren, deshalb finde ich es auch wichtig solche Beiträge zu teilen ohne gleich über die Naivität des Käufers zu lästern.

Ein mit absoluter Sicherheit bekanntes Problem auf Madeira (und auf vielen Orten der Welt) ist, dass eine Hand die andere wäscht, oft wird man von Freunden an deren Freunde oder Familie weitergeleitet. Wenn man selber nicht weiß, wie die Dinge auf Madeira rechtlich zusammenhängen, kann man am Ende ganz schön blöd dastehen.

Ehrlich gesagt hatte ich solche Gedanken beim Kauf meines Grundstücks auch, da hätte einiges schief laufen können. Letzenendes war mir klar, dass ich das Geld auch verlieren könnte - deshalb hab ich versucht, so wenig wie möglich für das Grundstück zu zahlen das klingt vielleicht verrückt, aber so war's.

Deshalb an alle, die über einen Kauf nachdenken: bitte genügend Zeit zum Nachdenken und Prüfen nehmen, gegebenenfalls auch hier in der Gruppe über Erfahrungen mit einem bestimmten Makler fragen.

Anela

25.02.21 16:16
Hanseatin

nicht registriert

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Vielen Dank Anela,

wir sind auch gerade dabei, ein Haus in Madeira zu kaufen. Dafür habe ich Fr. Dr Müller-Bromley engagiert, deren Spezialgebiet Immobilien ist. Sie ist nicht nur Anwältin in Deutschland, sondern spricht Portugiesisch und hat auch eine Anwaltszulassung in Madeira. Der Hauskauf ist noch nicht vollendet, aber bisher macht "Doutora Stephanie", wie die Portugiesen sie nennen, einen sehr guten Eindruck.

Werde im März in Madeira sein um mein Traumhaus persönlich zu besichtigen (online und virtuell habe ich schon gemacht, aber darauf verlasse ich mich nicht). Zusätzlich werde ich auch noch einen Gutachter dazubitten

All das kostet ein bisschen was, aber so eine Immobilie ist ja auch ein großes Investment...

Viele Grüße
Hanseatin

25.02.21 16:23
Inselfreund 

Madeira-Cinerarie

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Hallo,

wir haben unseren Hauskauf auch mit Frau Dr. Müller-Bromley abgewickelt. Es hat alles super geklappt.
Auch wenn es sicherlich teurer war als wenn wir einen portugiesischen Anwalt genommen hätten, macht es aus unserer Sicht Sinn.

MfG
Inselfreund

26.02.21 14:42
marinamo 

Madeira-Natternkopf

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Hallo, bom dia,
wir sind auch gerade dabei, ein Grundstück zu kaufen... eine lange und unendliche Geschichte aber wir wollen noch nicht aufgeben.Viele Grüße.

Zuletzt bearbeitet am 28.02.21 13:27

26.02.21 19:11
madBee 

Madeira-Strelitzie

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Hallo,

ich will die rechtlich fragwürdigen Methoden nicht bagatellisieren, aber allgemein gesagt, ist das Klima in Madeira und die daraus resultierende Bewitterung von Gebäuden derart intensiv, dass wohl die meisten Wohngebäude früher oder später Nässeschäden aufweisen.
Es gibt ja nicht nur Funchal oder die Bananenzone.
Nimmt man Prazeres, so kann es dort jährliche Niederschläge von 1500 bis 2000 mm geben.
Das ist fast das vierfache von dem, was wir in Deutschland hatten.
Hier gibt es Karten zu Temperaturen, Regen usw:
https://www.researchgate.net/publication...ra_-_CLIMAAT_II

Ganz neu erbaute Häuser unterliegen durchaus etlichen Baunormen, aber Altbauten, bei denen der neue Anbau durchaus den Hauptanteil stellen kann, sind viel weniger reglementiert.
Wer solche Bauarbeiten aus nächster Nähe beobachten kann, der wird nur staunen, wie stolz der ganze Murks am Ende dastehen kann.
Schwache Bodenplatten, oft genug noch einmal aufgerissen, weil irgendein Rohr vergessen wurde; diagonal verlegte Stromleitungen, und am Ende wird der ganze Baustellen-Müll (Plastikteile, Silikontuben etc.) unter einer Betonplatte versteckt.

Dass man vertröstet und versetzt wird, das gibt es ja in Deutschland auch. Hier fällt halt auf, dass man in allen möglichen Lebensbereichen nichts Schriftliches bekommt, auch nicht per Mail, sondern alles per Handy verabredet wird.
Das ist auch bei Behördengängen schlimm, wenn man immer woanders hingeschickt wird.

Dass die aktuellen Besitzer eines Grundstücks noch nicht im Register eingetragen sind, sondern noch deren Vorfahren, ist ganz normal. Oft sind es viele Erben, und einer hat dann die Vollmacht der Geschwister zum Verkauf.
Seinerzeit sagte unser Makler, in Funchal gäbe es schon einige Gaunereien, aber auf dem Land seien die Leute noch ehrliche Geschäftspartner, und anders haben wir persönlich es dann auch nicht erlebt.

Natürlich ist es wirklich etwas weltfremd, Haus oder Grundstück "online" zu kaufen. Man muss die Lage des Objekts persönlich sehen und erleben.
Wie ist die Anfahrtsmöglichkeit - braucht man einen Allradantrieb? Liegt das Haus an einer vielbefahrenen Straße, wo täglich zig LKW´s der AFA entlangdonnern - dann wird die Katze wohl kein langes Leben haben.
Ist das Haus zwar todschick, aber in der Nachbarschaft leben nur Marginalisierte?
Und offen gestanden wäre ich auch skeptisch ein Haus zu bauen, wo noch keines steht. Irgendein Haken wird dann wohl an der Lage sein, z.B. extrem windig oder so.

Verlasst Euch nicht nur auf´s Glück, sondern nutzt auch den eigenen Verstand!
Trotzdem wünsche ich den Einwanderern natürlich alles Gute!

Grüße, madBee

26.02.21 19:21
Tiniblitz 

Madeira-Levkoje

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Nach meiner Erfahrung braucht man eigentlich zwei Dinge und dabei sollte man sich nicht auf einen Makler verlassen.

1. Es muss bei einem bestehenden Haus geklärt werden, ob es dafür eine Baugenehmigung gab. Wenn nicht kann es größte Probleme bei der Eintragung ins Grundbuch geben. Bei einem Grundstück muss geklärt werden, ob es als landwirtschaftliches Gebiet ausgewiesen ist. Das gibt es sogar bei “Baulücken” zwischen zwei Häusern, oder ob und mit welcher Fläche es bebaut werden darf.

2. Einen Fachmann, der die Bausubstanz gründlich überprüft. Viele Häuser in Madeira werden von Privatleuten und mit Nachbarschaftshilfe gebaut. Da werden Bauvorschriften schon mal ignoriert und deutsche Standards darf auch nicht unbedingt erwarten. Z.B. das Verlegen von Stromkabeln nimmt manchmal abenteuerliche Formen an, auch die Absicherung. Auch die beim Amt eingereichten Baupläne, bzw. die Pläne, die man vom Verkäufer beim Notartermin ausgehändigt bekommt, entsprechen nicht unbedingt der Realität oder enthalten alle wichtigen Angaben.

Viele der eigentlich schönen Häuser im typischen Madeirastil haben erhebliche Feuchtigkeitsprobleme und das Mauerwerk muss saniert werden. Wenn man dann das Haus nur oberflächlich und vielleicht auch noch im Hochsommer besichtigt hat, wo die Feuchtigkeit nicht so zu sehen ist, erlebt man im Winter eine u.U. Eine üble und teure Überraschung.

27.02.21 12:22
Jardineira 

Madeira-Strelitzie

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

... und was man außerdem noch braucht, sind Geduld und gute Nerven, mehr Geld als geplant und die Eigenschaft auch mit Kompromissen zufrieden leben zu können.

Das soll alles nicht abschreckend klingen, aber wenn man die Schwierigkeiten vorher anerkennt, dann kann man auf Madeira ziemlich glücklich werden.

Allen Häuslebauern und -käufern viel Erfolg!

27.02.21 17:56
Tiniblitz 

Madeira-Levkoje

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

....Und wenn man dann sein Häuschen hat, kann man auch so manch Positives erleben. In meinem Fall waren das Handwerker aus dem Dorf, die tw. noch nach Ihrer Tagesarbeit abends vorbei kommen, die schnell und unkompliziert helfen und das zu Preisen, von denen man in Dtl. nur träumen kann. Allerdings das mit der Rechnung muss man sich da abschminken. Vielleicht hatte ich aber auch nur deshalb so viel Glück mit meinen Handwerkern, weil sie mir durch meine portugiesischen Nachbarn vermittelt wurden. Zu denen hatte ich glücklicherweise von Anfang an ein sehr herzliches Verhältnis. In sofern kann ich Jardinera nur zustimmen - hier kann man sehr glücklich werden.

04.03.21 08:55
Ebert

nicht registriert

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Hallo an alle,

noch in diesem Jahr werden meine Frau, unser Kind und ich nach Madeira auswandern. Zur Zeit beabsichtigen wir ein Haus in Funchal zu kaufen. Mit der Kaufabwicklung ist auch die Firma Pink und Herr Michael Otto befasst. Hat jemand Erfahrungen mit Herrn Otto und der Firma Pink gemacht? Ohne jemandem vorgreifen zu wollen - ich habe da sehr gemischte Gefühle (harmlos ausgedrückt). Wir hatten auch an Frau Müller-Bromley gedacht. Ist denn dieses präzise Vorgehen von Frau MB wirklich erforderlich (wir denken an den persönlichen Aufenthalt auf Madeira für einen Teil der Abwicklung)? Wir freuen uns auf Madeira, auf das Kennenlernen von neuen Menschen und auf Eure Antworten. Danke und liebe Grüße Rolf

04.03.21 09:08
Anela 

Madeira-Levkoje

Re: Probleme bei der Auswanderung - Hauskauf läuft schief

Hallo Rolf,

auf der Plattform Pink kann man auf viele verschiedene (gute und schlechte) Immobilienmakler stoßen. Michael Otto ist bekannt und meines Erachtens nach auch ein seriöser Makler. Ausserdem spricht er Deutsch und das hilft in so einer Sache auch sehr. Ich fand nur immer alle seine Angebote etwas überteuert.
Viel Erfolg mit dem Hauskauf und Umzug!

LG,
Anela

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